Jeffrey Sachs: 'Slaba privatna ulaganja... jer nema jasnoće o dugoročnom smjeru'

Rekao je da Indiji treba jasan narativ o tome kamo ide, kako će izgledati za 10 godina, koji su sektori rasta i što je vladin prioritet.

Jeffrey Sachs, Jeffrey Sachs o indijskoj ekonomiji, Jeffrey Sachs o slabim privatnim ulaganjima, Indian expressJeffrey Sachs

Pozivajući indijsku vladu da postavi jasne i kvantificirane dugoročne ciljeve prije nego što napravi proračunske planove za povlačenje iz kratkoročnog političkog ciklusa u dugoročni razvojni ciklus, JEFFREY SACHS, ekonomist i direktor Centra za održivi razvoj na Sveučilištu Columbia rekao je da se kratkoročne mjere ne mogu natjecati s dugoročnim potrebama ako dovode do neodržive fiskalne situacije. U razgovoru za AANCHAL MAGAZINE i PRANAV MUKUL rekao je da Indiji treba jasan narativ o tome kamo ide, kako će izgledati za 10 godina, koji su sektori rasta i što je vladin prioritet. Uređeni odlomci:

Priča o rastu Indije je pogodila. Imamo nadolazeći proračun, pa bi li rast trebao biti fokus ili pridržavanje proračunskih ciljeva?

Naša ekonomska politika treba biti usmjerena na poboljšanje općeg dobra. Za Indiju to znači kontinuirano poboljšanje osnovnih javnih usluga, kao što su zdravstvo i obrazovanje kao temeljni ciljevi i rješavanje rastuće ekološke krize s velikim onečišćenjem zraka, krize vode i krize klimatskih promjena. Spori rast na mnogim mjestima u svijetu, uključujući Indiju, dijelom dolazi od usporavanja privatnih ulaganja jer nedostaje jasnoća o dugoročnom smjeru. Dakle, kada ističem socijalne usluge i promjenu energetskog sustava zbog klime i otpornosti infrastrukture, to bi dalo puno veću jasnoću i privatnim investitorima. Kako dalje, smjer npr. elektrifikacije, izgradnja solarne energije u ovoj zemlji, elektrifikacija vozila, razvoj lanaca opskrbe baterijama, područja u koja bi trebao biti uključen privatni sektor. Ali budući da nema jasnoće javne politike, nemamo ni javnih ni privatnih ulaganja. Imamo istu situaciju u Sjedinjenim Državama zapravo gdje su privatna ulaganja slaba jer vlada nema smisla u svojoj politici, nekoherentna je i usprkos smanjenju poreza i mnogim pogodnostima za poslovni sektor, one se u osnovi stavljaju u džep kao prihod koji se ne troši na nove ulaganja poslovnog sektora. To je odraz širokog poslovnog okruženja.



Ranije ste rekli da Indija treba vladu koja djeluje poput poduzeća i treba joj raspored i ispravan dnevni red. Mislite li da se to dogodilo u zadnjih 5-6 godina?

Mislim da se to vjerojatno dogodilo manje sada nego možda tijekom prvog mandata. Ne vidim jasne ciljeve, vremenske rokove. Ideja ciljeva održivog razvoja je postavljanje jasnih ciljeva za 2030., jasnih vremenskih rokova za postizanje tih ciljeva, jasnih proračuna za financiranje vremenskih rokova i jasnih metričkih podataka za prikupljanje dokaza o tome da ste na pravom putu ili izvan puta. Ne vidim da se to trenutno događa u brojnim područjima. Mislim da se to ne događa na okolišu, energetskim sustavima, vodi, zdravstvu, obrazovanju. U 2020. smo, to je okrugla brojka, početak novog desetljeća. I rekao bih da 10 godina do 2030. treba promatrati kao jedinicu vremena za potrebe javnog planiranja. Pozvao bih vladu da postavi jasne, praćene, kvantificirane ciljeve, a zatim napravi jasne proračunske planove za njihovo postizanje i iskoristi 10-godišnji vremenski horizont za jasnoću i za povlačenje iz vrlo kratkoročnog političkog ciklusa u dugoročni razvojni ciklus .

Slika Indije bila je jedna od uzbudljivih destinacija za globalne investitore zbog velike baze srednjih prihoda i visokih stopa rasta. Ali sada veliki strani investitori poput Vodafonea čine korak unatrag. Mislite li da mehanizam politike Indiju čini manje privlačnom za globalne investitore?

Upravo sada, zbog politike brojnih vlada, postoji prilično značajan pad stranih ulaganja jer ljudi poput Trumpa pokušavaju slomiti globalizaciju. Mislim da su u Indiji i neki od protekcionističkih impulsa. I opet, spomenuo sam iznenađujuću odluku Indije da se ne pridruži RCEP-u u posljednjem trenutku. To tjera sve na razmišljanje – Što da radimo? Neizvjesnost s Kinom je opipljiva, a svakako će promijeniti i dinamiku. Ono što je trenutno izgubljeno je jasan narativ kamo idemo, kako će zapravo izgledati za 10-20 godina; gdje su sektori rasta; gdje je prioritet vlade; kako vodi određene izazove. Ako se na njih odgovori jasno, rezultati će također uključivati ​​više povjerenja ulagača, domaćih i stranih.

Upravo sada u Indiji se nastavljaju socijalni prosvjedi? Pridonosi li to neizvjesnosti i kako na to gledaju globalni investitori?

To je poput onoga što gledamo u SAD-u, a to su akcije koje poduzima vlada, koje duboko uznemiruju dijelove društva i stvaraju neprijateljstvo i nepovjerenje i društveni protest. Po mom mišljenju, to je štetno za održivi razvoj i stvarne izazove s kojima se suočavamo u SAD-u. Trenutno smo usred ovoga. Trumpova administracija je duboko antimigrantska, duboko rasistička na mnogo načina. U Indiji je situacija izvanredno raznolike civilizacije, s ljudima toliko etničkih grupa, toliko religijskih tradicija, tolikog porijekla, da vjerujem da je snaga ove civilizacije njezina raznolikost. I to treba zagovarati. Mislim da se u prosvjedima radi o tome da je to reakcija protiv sasvim drugačijeg pogleda. Općenito, svijet je uistinu raznolik i kada se pravimo da nije raznolik, na kraju se borimo jedni protiv drugih i protiv svih ovih partikularizma i etničke politike. Tako da mi je to prilično uznemirujuće. Ovdje je isto sa Sjedinjenim Državama, a istina je i na mnogim drugim mjestima da se dominantne skupine razbijaju. Trenutno se nalazimo u vremenu u kojem dominantne skupine osjećaju da to mogu opteretiti manjinskim skupinama i mi nećemo uspjeti kao čovječanstvo s tom točkom gledišta.

Čitaj | 'Najveći strah je ako se rast ne pokrene, izliti će se na ulice'

Indija je pokušala ne biti uhvaćena u trgovinske ratove, ali za vas se činilo da je još uvijek patila od toga. Mislite li da je to puno složenije pitanje od onoga što su indijski kreatori politike uspjeli shvatiti?

Pa, Trump je nasilnik. Ali nitko tako ne kaže. A rezultat je da postoji puno više dislokacije u svjetskoj ekonomiji zbog maltretiranja, nego što bi trebalo biti. Ovo je opća poanta, ne kaže to samo Indija. Europa to ne kaže. Jer to je ono što nasilnici rade. Neko vrijeme se izvlače s maltretiranjem. I Indija je doista bila uhvaćena usred ovoga. Mislim da je ono što je važno za Indiju da ima jasnoću o dugoročnim interesima koji se povezuju sa Sjedinjenim Državama, takozvani protiv Kine bili bi strašna pogreška, ekonomski i geopolitički. Zato što je suradnja u azijskoj regiji ključna jer bi Indija i Kina trebale razvijati snažne poslovne odnose i mirno kompatibilne vanjskopolitičke odnose. SAD želi Indiju uvući u protu-kineski kamp. To je smiješno s gledišta interesa Indije. Dakle, to je ono što mislim, bilo bi štetno za gospodarski razvoj, svakako. Mislim da Indija ima delikatan balans, ali strategija bi trebala biti posebno dobri odnosi u Aziji. Bio sam razočaran što se Indija nije pridružila RCEP-u. Mislim da je to bio nazadak za indijsku ekonomiju. Opet, nedostatak jasnoće. Ovdje imate ovo veliko tržište koje čini Kinu, Japan, Koreju, Australiju, Novi Zeland, ASEAN, a Indija sama kaže ne, ne, nećemo biti dio toga. Pa, to nema smisla. Dakle, ovo je još jedna točka neizvjesnosti s indijske točke gledišta.

Postoji alternativna škola mišljenja koja se razvija u Indiji koja gleda prema unutra zbog određenih problema kao što su Huawei i cjelokupna situacija s virusom Wuhan koja ugrožava zdravstvenu sigurnost Indije. Slažete li se s potrebom Indije da postane ovisnija o sebi u određenim sektorima?

Kina ima politiku 'Made in China 2025'. To je jedna od stvari koja je podigla SAD jer je Kina rekla da ćemo izgraditi određene sektore i oni to rade. Mislim da je primjereno da Indija ima strateške sektore i da radi na njima, ne unatrag zaštićenim sektorima, već sektorima koji gledaju u budućnost, ali rijetko je izbor sve ili ništa. Indija neće stvarati 5G (sposobnosti za proizvodnju opreme) u kratkom roku, to je sigurno. Dakle, Indija će ili sudjelovati u tome s jeftinim dobavljačima ili će zaostajati možda desetljeće ili više. Naravno, razvoj kapaciteta u digitalnim područjima iznimno je važan i Indija ima mnogo potencijala za to. Ali isto tako mislim da je uz to aktivna trgovina i ulaganja s Kinom. A ideja strateških industrija nije zatvorena ekonomija. Integriran je, ali s nekom dodatnom državnom potporom, strateškom potporom za određena područja, u što vjerujem. To je nijansiraniji pristup. I rijetko je to protekcionizam, a ne podrška nekoj dodatnoj podršci za neke važne sektore.

Demonetizacija je bila jedan od značajnih događaja u Indiji i spomenuli ste mogućnost da Indija ide bezgotovinskim putem. Ali vratili smo se s više novca u gospodarstvu. Trebamo li i dalje težiti ciljevima ekonomije s manje gotovine?

Mislim da nastavak demonetizacije nije bio baš dobar. Činilo se da je odluka donesena naglo. Imao je određenu privlačnost: obračunat ćemo s korupcijom; legalizirat ćemo transakcije. Možda da je prije godinu dana razmišljanja o tome što će se dogoditi sljedećeg dana, kako će se upravljati, kako će se otvoriti računi, kako će trgovci moći poslovati i tako dalje, ekonomski učinci bili bi neto pozitivni . Zanimljivo je da vlada za to nije platila veliku političku cijenu. Ono što me iznenadilo je relativni nedostatak intenzivnog praćenja kao strateškog poteza. Bio je to više jednokratan potez bez puno sustavnog upravljanja nakon toga, i mislio sam da će biti sustavnijeg uvođenja, ali čini se da je to učinjeno prilično brzo bez pripreme.

Došlo je do promjene narativa unutar Indije s pitanja vezanih za siromaštvo na nezaposlenost. Mislite li da problem nezaposlenosti krade pažnju koju zaslužuju pitanja siromaštva?

Ne mislim da postoje različiti programi. Siromaštvo i posao u osnovi ovise o vještinama. Ako pogledate 20-godišnju perspektivu, daleko najvažnija investicija u ovoj zemlji su mladi ljudi, njihovo zdravlje, njihova prehrana, njihovo obrazovanje i razvoj vještina. Tu je stvarni život svakog gospodarstva, a posebno gospodarstva u fazi razvoja Indije, koja ima veliki potencijal ako se vještine njeguju u zemlji. Program siromaštva, sam po sebi, ili program zapošljavanja zapravo se ne razlikuje od socijalne agende. Potrebni su vam zdravi, dobro hranjeni, dobro obrazovani ljudi kako biste osigurali produktivnu ekonomiju i ponudili radna mjesta i ulagali investitori. I tako, po mom mišljenju, nije izbor između strategije temeljene na poslovima i strategije utemeljene na društvu, već je to pitanje vremenskog horizonta. Možda neki ljudi misle da je strategija utemeljena na poslovima vrlo kratkoročno ulaganje u vrlo radno intenzivne, nekvalificirane aktivnosti. To nije ono što bih imao na umu za program zapošljavanja. Ono što bih imao na umu za program zapošljavanja je izgradnja sektora i industrija budućnosti izgradnjom vještina i zdravlja mlade radne snage.

Indijski ekspressada je na Telegramu. Klikovdje da se pridružite našem kanalu (@indianexpress)i budite u toku s najnovijim naslovima